Nuovo scarico in inox + catalizzatore = Configurazione ?

[unoplus]

Mi appresto a montare uno scarico CECAM. Ne conosco i pregi quindi so che la fattura del pezzo vale la spesa.
In precedenti discussioni vi avevo chiesto per il catalizzatore, e quello lo abbiamo già analizzato. Adesso però vorrei che si facesse chiarezza sulle molteplici pance che il nostro scarico ha...qualcuno ne ha tolta una, io adesso volevo capire se, e quale togliere, anche in rapporto al tipo di sistema di scarico che ho deciso di montare.

Scarico originale


Scarico CECAM


Ora, quale sarebbe la pancia da eliminare, se conviene farlo ? Considerando che monterò un 200 celle, e ho rivisto l'aspirazione tramite CDA. Le due pance del sistema CECAM sono da lasciare, è quindi da togliere quella subito dopo il catalizzatore ? Quella piatta ?

Spero questa guida possa servire anche ad altri, visto che lo scarico è uno degli smanettamenti più in voga.

[Giò78]

Per lo scarico si può parlare giorni interi e non arrivare mai ad una soluzione tra sound e prestazioni

Io preferisco le prestazioni ed infatti sotto coppia la mia b sembra che stia tirando il collo ad un'oca, ma poi ... ....

In parole semplicissime, senza pretese:

Lo scarico originale è composto da 3 pance e sono in ordine dopo il Kat

Frangifiamma\contropressione
Sonoro
Sonoro

Quello veramente importante è ovviamente la contropressione, se tu ti affidi alla Cecam, loro realizano lo scarico più idoneo, quindi non devi modificare nulla dal loro

Se invece vuoi modificare tu personalmente il tuo scarico, puoi procedere così

1° pancia originale da rimuovere ed installarne una sportiva, le vendono in qualsiasi autoricambi sportivi, le misure devono essere similari all'originale, centrale da eliminare e finale da modificare come la prima pancia, cioè sportiva e delle stesse dimensioni

[unoplus]

Io monterò il CECAM, che di per se è studiato per prestazioni, il sound non mi interessa tanto.

Quindi lascio stare tutto come è ? Anche perchè la prima pancia a quanto detto è studiata per le contropressioni, quindi non va toccata onde evitare variazioni di questo parametro, a meno di sostituirla con una sportiva, cosa che non penso farò.
Anche perchè mediando con il kat sportivo, avrò già un alleggerimento in quel senso.
Odio le auto che appena messe in moto fanno casino, dove dentro per parlare devi gridare nell'orecchio di chi ti sta di lato.

[Giò78]

Odio le auto che appena messe in moto fanno casino, dove dentro per parlare devi gridare nell'orecchio di chi ti sta di lato.

Non dire così!!

Io amo il sound della mia b, specialmente quando borbotta

PS:è un mese che sul bancone il DbKiller, lo finirò mai??

[unoplus]

no giò..la tua anzi è signora...ho sentito di peggio !

[overbost]

Anch'io ho intenzione di montare un CECAM, ma non si deve sostituire tutto fino al flex come è giusto che sia? Non è completo?
Lo scarico DTM Novitec che montavo è completo, compreso chiaramente di tubo centrale...

[unoplus]

Non so come sia il Novitec, ma il CECAM è come in foto. Lo scarico penso sia studiato per aumentare le prestazioni comunque lasciando invariato il rapposrto di decompressione fornito dalla prima pancia. In sostanza loro forniscono un terminale con due pance che fungono da casse insonirizzanti, ma il tuto fatto in inox.
Cmq di più potrebbe dirci chi ha già uno scarico CECAM montato, come DarioC, che lo ha fatto montare da loro.
Inoltre prima di arrivare al flex dei collettori ci sta pure il kat..non penso che nello scarico novitec sia compreso pure quello...o forse ho capito male io ciò che tu intendevi.

[DaRi0c]

Esatto il Cecam è come in foto... oltre al terminale ho acquistato (se non ricordo male 60euro) anche il "centrale" Cecam (che è simile all'originale... vedi foto con la freccia rossa)!


Questo penso valga anche per il Novitec.. cioè che è possibile acquistare oltre al terminale anche il centrale ecc.. non ci vedo niente di strano

[Giò78]

Forse mi sono spiegato male, la pancia (chiamiamola così) dopo il Kat è quella che teoricamente crea la contropressione, cioè il vero rendimento di uno scarico..
Le altre servono esclusivamente per il sound

Quindi metterne di più o di meno dà la tonalità bassa o alta allo scarico, noterai infatti dario, che il tuo scarico è molto più cupo del mio al minimo, ma poi verso gli alti il mio supera

Ho semplificato un discorso lungo, in 3 parole Se mi legge qualcuno che sà, mi prende per un ignorante mostruoso

[unoplus]

Ok, sono arrivato alla conclusione..bisognerà che prenda anche quella di pancia, che la CECAM chiama "centrale". Così otterrò lo stesso sound di Dario, e siamo perfetti, per le prestazioni poi vedremo.

[DaRi0c]

Ema.. sono io a chiamarlo (sicuramente sbagliando) "centrale"

Comunque questo "centrale" è stato acquistato perchè quello originale era da buttare (ti ripeto alla CECAM mi hanno detto che è praticamente identico a quello che montavo prima... vedi immagine allegata ..)!

Quindi se il tuo "centrale" è in buone condizioni il sound sarà uguale al mio (almenoooo credo..... )!

DARIO


PS: Giò la tua spiegazioneee è perfettaaaa

[overbost]

Il centrale Novitec è semplicemente un tubo inox, quello che vorresti montare non comprende il centrale, che da quello che ha detto DaRioC è uguale all'originale.
Quello che mi incuriosisce è che differenza c'è fra un tubo come centrale e un centrale originale in termini di prestazioni e sonorità?

[fra84x]

Il centrale Novitec è semplicemente un tubo inox, quello che vorresti montare non comprende il centrale, che da quello che ha detto DaRioC è uguale all'originale.
Quello che mi incuriosisce è che differenza c'è fra un tubo come centrale e un centrale originale in termini di prestazioni e sonorità?

solo un fattore di sound...io ho un tubo dritto come il novitec in acciaio inox,volevo forse sostituirlo ma ancora non so, poi perdo in sound di sicuro...

cmq quello si chiama proprio centrale

[unoplus]

Mi è stato chiarito il dubbio dalla stessa CECAM. Il pezzo indicato da Dario in foto non si chiama centrale ma ANTERIORE e come ha ben detto il guru Giò è il pezzo indicato a creare la giusta contropressione dei gas di scarico, quello che insomma fa il dovere di regolazione degli scarichi, le altre due pance, la CENTRALE e il FINALE sono solo dedite alla riduzione delle vibrazioni che causano il rumore.
La CECAM sostituisce il centrale della b con uno studiato da loro, eguale forma, solo che tutto in inox e lavorato all'interno, per migliorare i rapporti di contropressioni dovuti a prestazioni motoristiche maggiorate, visto che questi scarichi sono studiati per migliorare i rapporti di auto dalle prestazioni sportive "da pista" diciamo.

[DaRi0c]

Urcaaa ... hai capito cosa ho acquistato tanto tempo fà

[Giò78]

Guru mi mancava
Scherzi a parte un ottimo kat ed un ottimo anteriore fanno il 30% (e non è affatto poco) dello scarico, solo perchè il 65% è dato dai colli e solo il 5% dai finali (chiamati) di sound

Studiare uno scarico perfetto è quasi impossibile, anche perchè tutto è da valutare in base al motore che si deve "fare". Basta considerare che i motori da F1 girano senza contropressione...

Tutto è relativo insomma e se non si hanno delle buoni basi, si fanno solo danni

[ronin]

Guru mi mancava

Strano, pensavo fosse normale per te


Tornando a questo post molto interessante
Anche io devo prepararmi per sostituire lo scarico, avevo battezzato il CECAM 2+2 (quello con i 4 tondi cromati ), soprattuto per un fatto estetico....
Ma dopo devo sistemare anche il resto e non ho le conoscienze per farle , cosa cambia a livello di prestazioni eliminare il centrale? e per quanto riguarda i collettori cosa mi consigliate?

[ranocchioo95]

Purtroppo sullo scarico si potrebbero fare pagine e pagine ma sta sempre a soggetto l'utilizzo....

Assoldato che il kat 100 o 200 celle di per se perde in contropressione,è verosimile che si debba lasciare il centrale......

Dopo varie configurazioni ed avendo una b originale semopre in mano si può optare anche per tenere il KAT originale,creado già contropress eliminare il centrale e lasciare le ultime due pance...giusto compromesso prestazioni ripresa e sound...

Se invece si adotta un KAT metallico è meglio piazzare il centrale...si recupera e parecchio...ho visto io che ho una configurazione:

Collettori lavorati puliti-----kat 100 celle---------terminale imasaf HP(2 unità)
Ho guadagnato bene agli altri,il sound mi piace.........
http://www.youtube.com/watch?v=nkbA94gLTng

Mentre la B originale della sabry ha più spunto dai 1500 ai 3500 giri e li mi da più soddisfazioni....dopo i 3500 nn mi vede più ovvio...però per mantenere una coppia adeguata si dovrebbe lasciare il centrale...

Sui collettori io consiglio sempre gli originali.....quelli della supersprint sono lunghi e larghi...un compromessoo tra coppia e potenza....ma per 4-5 cv vale la pena spendere 500€????

[ronin]

Si, me ne rendo conto , ho letto tanto sulle varie configurazioni dei vostri

Io non sono alla ricerca di prestazioni "estreme" o di sound molto particolare, la mia idea di configurazione finela e' piu' o meno cosi:

Filtro CDA (o OTA)
Moduletto (o rimappatura centraline)
Scarico CECAM (2+2) e KAT o collettori

Mi basterebbe trovare un qualche CV in piu' senza esagerare e senza aprire il motore .

Per l'uso che faccio io della b vorrei piu' tiro hai bassi, di basa difficilmente supero i 3500/4000 giri, per questo sono alla ricerca di una configurazione piu' "cittadina" e chi meglio di voi puo' consigliarmi ?

500€ solo per i collettori???? non esistono alternative??

[ranocchioo95]

00€ solo per i collettori???? non esistono alternative??

Si lo sconto del club

io lo dico sempre che i collettori per me sono una spesa superflua per il nst motore...ovvio che se poi metti mano al motore come ha fatto Fra i collettori sono d'obbligo.....
In un post ricordo che Giò scrisse di un deciso calo della ripresa dopo la sostituzione dei collettori baipassata con la sostituzione del kat da 100 a 200.....

Dopo ripeto l'ideale sarebbe......

Un collettore originale.......un kat 200 o 250 celle......centrale....eliminazione pancia.....e terminale ss o doppio come piace a te.direi ottimale configuarazione.
A parer personale....

Così hai un flusso regolare della scarico....la prima bariera di contropress del kat e la seconda del centrale subito dopo....e dopo lo sfogo dei gas libero fino al terminale....
Anch'io sto valutandoi di rimettere il centrale sopratt dopo che in salita la macchina della sabry la fa in 4a io in 3a.............abitando in collina ho riferinenti di coppia ottimali pendenze del 15-18%.